- 2024-08-02
Kim Jong Un vill ha tillbaka Trump, säger elitavhoppare till BBC
”Kim Jong Un kommer till och med att döda alla 25 miljoner nordkoreaner för att säkerställa hans överlevnad.” Donald Trumps återkomst till Vita huset skulle vara ”en gång på tusen år möjlighet” för Nordkorea, enligt en man i en unik position att veta.Ri Il Kyu är den högst rankade avhopparen som flydde Nordkorea sedan 2016 och har stått öga mot öga med Kim Jong Un vid sju olika tillfällen. Den före detta diplomaten, som arbetade på Kuba när han flydde med sin familj för att Sydkorea i november förra året erkände att han ”ryser av nerver” första gången han träffade Kim Jong Un. Men under varje möte fann han att ledaren var ”leende och på gott humör”. ”Han berömde människor ofta och skrattade. Han verkar vara en vanlig människa, säger Ri till BBC. Men han tvivlar inte på att Kim skulle göra vad som helst för att garantera hans överlevnad, även om det innebar att han dödade alla 25 miljoner av hans folk: ”Han kunde ha varit en underbar person och far, men att förvandla honom till en gud har gjort honom till en monstruös I sin första intervju med en internationell TV-sändare ger herr Ri en sällsynt förståelse av vad en av världens mest hemlighetsfulla och repressiva stater hoppas uppnå. Han säger att Nordkorea fortfarande ser Trump som någon man kan förhandla med över dess kärnvapenprogram, trots att samtalen mellan honom och Kim Jong Un bröt samman 2019. Trump har tidigare hyllat förhållandet med Kim som en nyckelprestation under hans presidentskap. Han sa att de två ”blev kära” när de utbytte brev. Bara förra månaden sa han till ett möte där Kim skulle vilja se honom tillbaka på kontoret: ”Jag tror att han saknar mig, om du vill veta sanningen.” Nordkorea hoppas att de kan använda denna nära personliga relation till sin fördel, säger herr Ri och motsäger ett officiellt uttalande från Pyongyang förra månaden om att det ”inte brydde sig” vem som blev president. Kärnkraftsstaten kommer aldrig att bli av med sina vapen, säger Ri, och skulle troligen söka en överenskommelse om att frysa sitt kärnkraftsprogram i tillbaka för att USA hävde sanktionerna. Men han säger att Pyongyang inte skulle förhandla i god tro. Att gå med på att frysa dess kärnkraftsprogram ”skulle vara ett knep, 100 % bedrägeri”, säger han och tillägger att detta därför var ett ”farligt tillvägagångssätt” som ”bara skulle leda till att stärka Nordkorea”. En ”liv eller död chansning” Åtta månader efter sitt avhopp bor Ri Il Kyu med sin familj i Sydkorea. Tillsammans med en livvakt från polisen och två underrättelseagenter förklarar han sitt beslut att överge sin regering. Efter år av att ha hamnat på grund av korruptionen, mutorna och ofriheten han utsattes för, säger Ri att han äntligen blev tippad över kanten när hans begäran att resa till Mexiko för att operera en diskhalkad i nacken nekades. ”Jag levde livet för den översta 1% i Nordkorea, men det är fortfarande värre än en medelklassfamilj i söder.” Som diplomat på Kuba tjänade herr Ri bara 500 $ (294 pund) i månaden och det skulle också göra sälja kubanska cigarrer illegalt i Kina för att tjäna tillräckligt för att försörja sin familj. När han först berättade för sin fru om sin önskan att hoppa av var hon så störd att hon hamnade på sjukhus med hjärtproblem. Efter det höll han sina planer hemliga, bara delade med sig dem med henne och hans barn sex timmar innan deras plan skulle avgå. Han beskriver det som en ”gambling på liv eller död” som vanligtvis torteras i några månader, och sedan släpptes han. säger. ”Men för eliter som oss finns det bara två resultat – livet i ett politiskt fångläger eller att bli avrättad av en skjutningsgrupp.” ”Rädslan och terrorn var överväldigande. Jag kunde acceptera min egen död, men jag kunde inte stå ut med tanken på att min familj skulle dras till ett gulag”, säger han. Även om herr Ri aldrig hade trott på Gud, medan han väntade nervöst vid flygplatsporten mitt i natten, började han be. Det senaste kända uppmärksammade avhoppet till söder var Tae Yong-ho 2016. A tidigare biträdande ambassadör i Storbritannien, utsågs han nyligen till den nya ledaren för Sydkoreas presidents rådgivande råd för enande. Getty Images Herr Ri säger att Kim inser att relationen med Ryssland är tillfällig. Ukrainakriget hade varit ett lyckokast för Pyongyang. USA och Sydkorea uppskattar att Nordkorea har sålt Moskva miljontals patroner av ammunition för att stödja dess invasion, i utbyte mot mat, bränsle och möjligen till och med militär teknologi. Ri säger att den största fördelen med denna affär för Pyongyang var förmågan att fortsätta utvecklas dess kärnvapen. Med avtalet skapade Ryssland ett ”kryphål” i de stränga internationella sanktionerna mot Nordkorea, säger han, vilket har gjort det möjligt för landet att ”fritt utveckla sina kärnvapen och missiler och stärka sitt försvar, samtidigt som man kringgår behovet av att vädja till USA för sanktionslättnader.” Men herr Ri säger att Kim Jong Un förstår att detta förhållande är tillfälligt och att Ryssland sannolikt kommer att bryta förbindelserna efter kriget. Av denna anledning har Kim inte gett upp USA, säger Ri. ”Nordkorea förstår att den enda vägen till dess överlevnad, det enda sättet att eliminera hotet om invasion och utveckla dess ekonomi, är att normalisera förbindelserna med USA.” Medan Ryssland kan ha gett Nordkorea en tillfällig andrum från sin ekonomiska smärta Ri säger att den fullständiga stängningen av Nordkoreas gränser under pandemin ”allvarligt ödelade landets ekonomi och människors liv”. När gränserna öppnades igen 2023 och diplomater förberedde sig för att återvända, säger Ri att familjerna hemma hade bett dem att ”ta med sig allt och allt du har, även dina använda tandborstar, eftersom det inte finns något kvar i Nordkorea.” Den nordkoreanske ledaren kräver total lojalitet från sina medborgare och blotta en doft av oliktänkande kan resultera i fängelse urholkade människors lojalitet, eftersom ingen nu förväntade sig att få något från sin ”högsta ledare” Kim Jong Un. eller möta döden”, säger han. ”Den mest onda handlingen” Den senaste tidens förändring har till stor del drivits av ett inflöde av sydkoreanska filmer, dramatik och musik, som har smugglats in i norr och är olagliga att se och lyssna på. ”Folk tittar inte på sydkoreanskt innehåll för att de har kapitalistiska övertygelser, de försöker helt enkelt fördriva tiden i sina monotona och dystra liv”, säger Ri, men sedan börjar de fråga: ”Varför lever de i södern livet i ett förstavärldsland medan vi är fattiga?” Men Mr Ri säger att även om det sydkoreanska innehållet förändrade Nordkorea, skulle det inte leda till dess kollaps, på grund av de kontrollsystem som finns på plats. ”Kim Jong Un är mycket medveten om att lojaliteten avtar, att människor utvecklas, och det är därför han intensifierar sitt terrorvälde”, säger han. Regeringen har infört lagar för att hårt straffa dem som konsumerar och distribuerar sydkoreanskt innehåll. BBC pratade med en avhoppare förra året som sa att han hade sett någon avrättas efter att ha delat sydkoreansk musik och TV-program. Nordkoreas beslut, i slutet av förra året, att överge en decennier gammal politik att så småningom återförenas med södern, var ett ytterligare försök att isolera människor från söder, säger Ri. Han beskriver detta som Kim Jong Uns ”ondaste handling”, eftersom alla nordkoreaner drömmer om återförening. Han säger att medan Nordkoreas tidigare ledare hade ”stulit människors frihet, pengar och mänskliga rättigheter, har Kim Jong Un rånat det som fanns kvar av dem: hoppet”. Utanför Nordkorea ägnas mycket uppmärksamhet åt Kim Jong Uns hälsa, och vissa tror att att hans för tidiga död kan utlösa regimens kollaps. Tidigare i veckan uppskattade Sydkoreas underrättelsetjänst att Kim vägde 140 kg, vilket satte honom i riskzonen för hjärt-kärlsjukdom. Men Mr Ri anser att systemet för övervakning och kontroll nu är för väl etablerat för att Kims död ska kunna hota diktaturen. ”En annan ond ledare kommer bara att ta hans plats”, säger han. Getty Images Mr Trump träffade Mr Kim tre gånger under sina fyra år i ämbetet. Det har spekulerats i stor omfattning att Mr Kim ansar sin unga dotter, som tros heta Ju Ae, för att vara hans efterträdare, men herr Ri avfärdar begreppet. Ju Ae, säger han, saknar legitimitet och popularitet för att bli Nordkoreas ledare, särskilt som den heliga Paektu-blodslinjen, som Kims använder för att rättfärdiga sitt styre, tros bara gå genom männen i familjen. människor var fascinerade av Ju Ae, säger Mr Ri, men inte längre. De ifrågasätter varför hon deltog i missiltester i stället för att gå till skolan och bar lyxiga märkeskläder istället för sin skoluniform, som andra barn. I stället för att vänta på att Kim ska bli sjuk eller dö, säger Ri att det internationella samfundet måste samlas, inklusive Nordkoreas allierade Kina och Ryssland, för att ”ständigt övertala landet att förändras”. ”Detta är det enda som kommer att medföra slutet för den nordkoreanska diktaturen”, tillägger han. Ri hoppas att hans avhopp inspirerar sina kamrater, inte att hoppa av sig själva, utan att driva på för små förändringar från insidan. Han gör det. inte ha höga ambitioner, att nordkoreaner ska kunna rösta eller resa, bara att de kan välja vilka jobb de ska arbeta, ha tillräckligt med mat att äta och fritt kunna dela sina åsikter bland vänner. För nu är dock hans prioritet. hjälpa sin familj att komma till rätta med sitt nya liv i Sydkorea och för att hans barn ska kunna assimilera sig i samhället. I slutet av vår intervju ställer han upp ett scenario ”Föreställ dig att jag erbjuder dig en satsning och säger till dig, om vi lyckas vinner vi stort. men om vi misslyckas betyder det döden ”Du skulle väl inte hålla med, det är väl det valet jag påtvingade min familj, och de gick i tysthet med och följde mig”, säger han. ”Detta är nu en skuld som jag måste betala tillbaka? för resten av mitt liv.” Ytterligare rapportering av Jake Kwon och Hosu Lee